Амфилохий почаевский чудеса по молитвам к нему. Преподобный амфилохий почаевский
Туберкулез или рак
Спрашивает: Ольга, Санкт-Петербург
Пол: Женский
Возраст: 67
Хронические заболевания: не указаны
Здравствуйте, уважаемые врачи.
Женщина 67 лет (мама)
С февраля 2016г. исключительно по утрам стала замечать кровь в мокроте.
Курит давно (но немного)
Больше ни каких симптомов не отмечается
Рост 167, вес 74 кг., аппетит хороший.
11.04.16 ФЛГ
Заключение: В верхней доле правого легкоко в с1-с2 массивные инфильтративно-очаговые изменения, полости распада.
Рекомендовано консультация фтизиатора.
12.04.16 Консультация пульмонолога, дано направление в ПТД
14.04.16 Фтизиатор дал направление на КТ
15.04.16 МСКТ
МСКТ грудной клетки выполнена по стандартной программе, толщиной слоя 1 мм, без внутреннего констрастирования.
В С2 с переходом на С6 правого легкого визуализируется образование с четкими неровными бугристыми контурами, размером 66*35*70. В толще образования множественые кистовидные полости. Диффузно по всем полям легочной ткани визуализируются очаги и фокусы (депозиты)
Пневматизация легочной паренхимы удовлетворительная. Легочный рисунок не изменен.
Ход и проходимость трахеи и главных бронхов не нарушены.
Внутригрудные лимфатические узлы не увеличены, немногочисленные, обычной формы и структуры.
Сердце без особенностей. Обызвествления в стенке аорты, корневых артериях.
Жидкости в плевральной полости не определяется.
Костных деструктивных и травматических изменений в зоне сканирования не выявлено. Дистрофические изменения грудного отдела позвоночника.
Заключение КТ: КТ картина полостного образования верхней доли правого легкого наиболее характерно для высокодифференцирированной аденокарциномы (БАР)
Депозитарные изменения обоих легких.
19.04.16 Консультация онколога.
Направлена на бронхоскопию
20.04.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронхит. Посттуберкулизация рубца бронхов обоих легких.
04.05.16 ФБС
Заключение Двусторонний катаральный эндобронзит. Посттуберкулезные рубцы бронхов обоих легких. Выполнена ЧББЛ.
Цитологическое исследование смывов при ФБС: отдельные клетки бронхиального эпителия.
Микроскопия ФСБ смывов МБТ не выявлены
Посев на специфическую флору смывов: нормальная микрофлора ВДП
Исследование биопата методом РТ ПЦР: ДНКm. tub Complex не обнаружены
Микроскопия биопата МБ не выявлена.
11.05.16 Повторная ЧББЛ
Гистологическое исследование материала: биопатыпредставлены фрагментами ткани легкого с пневмофиброзом, фрагментами стенок бронхов, участком кавернозного некроза, частично окруженнго клетками грануляционной ткани, при окраске по методу Циля-Нильсона МБТ не выявлено.
Заключение: Морфологическая картина туберкулезного воспаления. МБТ-
28.04.16 Анализ мокроты микроскопия люмин-ая на МБТ: МБ не выявлены, методом ПЦР: ДНК m. tub Complex не обнаружены.
Проба манту отриц. Диаскин тест отриц.
Анализ на грибок отриц.
Фтизиатор ставит диагноз кавернозный туберкулез.
Правда очень удивляется, что МБТ -.
Во время обследования предположительный диагноз был: Переферический рак верхней доли правого легкого. T3N0M0 (поставлен онкологом после долгого изучения снимков+ наличие кровохарканья)
с 23. 05. Ложится в ПТД для лечения туберкулеза
Подскажите, пожалуйста, что еше можно проверить чтобы исключить диагнозо рак?
Не может ли так получиться, что мы зря потеряем время, пока лечим туберкулез?
Когда после начала лечения туберкулезом можно повторить КТ для оценки динамики?
6 ответов
Не забывайте оценивать ответы врачей, помогите нам улучшить их, задавая дополнительные вопросы по теме этого вопроса
.
Также не забывайте благодарить врачей.
Здравствуйте, Ольга. Ваша мама прошла достаточно хорошее обследование, но на первое место выходит гистологическое подтверждение. Понятно, что биоптат получен при бронхоскопии, а этот метод не позволяет добраться до самой каверны и взять материал оттуда. Тактика такая - туберкулез лечим, возможно и сочетание обеих процессов. НО лечение онкологии без залеченного туберкулеза невозможно. Курс должен быть интенсивным. Как вариант - хирургическое удаление. Оптимальный вариант по диагностике, но сначала все равно должен быть курс противотуберкулезной терапии.
Ольга 2016-05-19 14:51
Доктор, спасибо огроиное, что ответили, да биопат получен при бронхоскопии под контролем ренгена, как сказал эндоскопист материал из коверныы (может я ошиблась)
Больше всего волнуют вопросы:
1. Может ли кавернозный tb быть без бациловыделения?
Заранее огромное спасибо, что уделили мне время.
1. Может ли кавернозный tb быть без бациловыделения?
такой вариант возможен при длительном течении процесса, преобладает рубцевание.
2. Реакция манту и диаскин тест отрицательные
реакция организма может быть снижена за счет возрастных изменений. Эти реакции аллергические, у некоторых не происходят.
3. Не потеряем ли мы зря время на лечение tb, а онкологию упустим?
Возможно сочетание ТБ и Онко, лечение в таких случаях начинается с лечения туберкулеза(1-2 месяца) для снижения внутриоперационного риска, затем оперативное лечение, которое и поставит все точки в диагнозе, а следовательно и в тактике лечения.
4. Какие еще пройти обледования для исключения/ подтверждения онкологии? Информативны ли онкомаркеры.
Маркеры не информативны, онкологи на них не опираются в диагностике, низкая специфичность.
Доктор, огромное спасибо!
Доктор, здравствуйте, обращаюсь к Вам снова.
Мама все это время находилась в туб. Больнице, получала химиотерапию от tb. Была слабоположительная динамика. Каверна в размерах не увеличилась, не уменьшилась, но почистилась от содержимого.
все время нахождения в стационаре и врач фтизиатор и торокальный хирург сомневались в диагнозе туберкулез. Ни один анализ его не показывал (кроме биопсии путем бронхоскопии) Врач торокальный хирург говорил, что по снимку ренгена и по кт на туберкулез не похоже совсем. Очень толстые стенки у каверны.
21.09 проведена операция. Удалены 2 сегмента верхней доли правого легкого. Материал отправлен на гистологию. Ответ через 14 дней. После операции сделаны ренген снимки 3 раза, все в норме. Дренаж сняли на 5 день. Сегодня шов смотрел хирург, сказал все нормально.
Очень трудно отходит мокрота, откашливать очень больно болит шов.
Сегодня доктор отпустил маму на 1 день домой помыться.
Мама весь день лежит (9 день после операции). Говорит невпжно себя чувствует. Померели температуру 38.0.
Доктор подскажите нормально ли то что на 9 день поднялась температура? Снимки делали вчера 29.09. Сказали все нормально. Перевязка сегодня утром.
Какие можно провести мероприятия для более быстрого востановления?
Спасибо огромное за ответ!
Здравствуйте, Ольга! Уверен, что решение о проведении операции - правильное. Это путь решения сомнений по поводу диагноза. Эти две недели тянутся долго, но они закончатся. Учитывая возраст(67) и объем операции может быть сложно восстанавливаться, стоит пить не менее 1-1,5 литров, делать зарядку(лучше вместе с Вами - растягиваются рубцы, уменьшается боль, легкие дышат!), не в экстремальном режиме, но надо убеждать, это необходимо. Поговорите с доктором по поводу оптимального обезболивания. Вопрос температуры зависит от состояния послеоперационного шва, при перевязке все станет ясно.
Поиск по сайту
Если вы не нашли нужной информации среди ответов на этот вопрос , или же ваша проблема немного отличается от представленной, попробуйте задать дополнительный вопрос врачу на этой же странице, если он будет по теме основного вопроса. Вы также можете задать новый вопрос , и через некоторое время наши врачи на него ответят. Это бесплатно. Также можете поискать нужную информацию в похожих вопросах на этой странице или через страницу поиска по сайту . Мы будем очень благодарны, если Вы порекомендуете нас своим друзьям в социальных сетях .
Медпортал сайт осуществляет медконсультации в режиме переписки с врачами на сайте. Здесь вы получаете ответы от реальных практикующих специалистов в своей области. В настоящий момент на сайте можно получить консультацию по 45 направлениям: аллерголога , венеролога , гастроэнтеролога , гематолога , генетика , гинеколога , гомеопата , дерматолога , детского гинеколога , детского невролога , детского хирурга , детского эндокринолога , диетолога , иммунолога , инфекциониста , кардиолога , косметолога , логопеда , лора , маммолога , медицинского юриста , нарколога , невропатолога , нейрохирурга , нефролога , онколога , онкоуролога , ортопеда-травматолога , офтальмолога , педиатра , пластического хирурга , проктолога , психиатра , психолога , пульмонолога , ревматолога , сексолога-андролога , стоматолога , уролога , фармацевта , фитотерапевта , флеболога , хирурга , эндокринолога .
Мы отвечаем на 95.64% вопросов .
Оставайтесь с нами и будьте здоровы!
Развитие рака в пораженном туберкулезом легком создает значительные диагностические трудности, существенно меняет методику обследования и лечения больного. По данным аутопсий частота рака легкого у людей с остаточными посттуберкулезными изменениями в 4-7 раз выше, чем у лиц, не имеющих в легких признаков ранее перенесенного туберкулеза. Наряду с этим у больных активным туберкулезом легких частота обнаружения рака практически не отличается от средних статистических данных по выявлению рака среди других групп населения. Вероятность развития опухолевых процессов при туберкулезе наиболее велика у лиц пожилого и старческого возраста.Патогенез взаимоотношений туберкулеза и рака во многом неясен. Большинство больных вначале заболевают туберкулезом, а в дальнейшем к нему присоединяется рак легкого.
Развитие рака чаще связывают с длительным хроническим течением туберкулеза и формированием фиброзных изменений в легких. Большинство случаев рака, развившегося из рубца, по-видимому, патогенетически связано с посттуберкулезными изменениями. Формирование посттуберкулезных изменений сопровождается метаплазией эпителия слизистой оболочки бронхов, которая способствует накоплению экзогенных канцерогенов.
При сочетании туберкулеза и рака у больных чаще наблюдают хронический очаговый, фиброзно-кавернозный или цирротический туберкулез. При этих формах туберкулеза фиброзные изменения в легочной паренхиме и бронхах наиболее выражены. Опухолевые и туберкулезных изменения обычно локализуются в одной доле, реже - в одном сегменте - I, II или VI. У больных туберкулезом может развиться как периферический, так и центральный рак легкого.
Периферическая опухоль обычно развивается в зоне пневмофиброза, иногда в стенке каверны. Центральный рак чаще выявляют в области кальцинированных лимфатических узлов в корне легкого. Развитие раковой опухоли обычно не сопровождается обострением туберкулеза. Отмечено, что нередко на фоне проводимой противотуберкулезной химиотерапии специфические изменения в легких, несмотря на присоединение опухолевого поражения, регрессируют.
Клинические проявления сочетанного заболевания более выражены при центральной форме рака. Возможны усиление кашля, появление кровохарканья, повышение температуры тела. Ухудшение общего состояния возникает при эндобронхиальном росте опухоли и развитии обструктивной бронхопневмонии. При наличии у больного мокроты необходимы ее повторные исследования на МБТ и опухолевые клетки.
При периферическом раке легкого клинические симптомы опухолевого поражения длительное время отсутствуют. Они появляются только в поздней стадии, когда большая опухоль прорастает крупные бронхи, сдавливает внутригрудные органы, начинает распадаться или метастазирует.
Основными методами выявления центрального рака легкого являются рентгенологическое исследование и бронхоскопия. В случаях возникновения клинических симптомов или рентгенологических изменений, подозрительных в плане развития центральной опухоли (гиповентиляция, ателектаз, эн-добронхиальная или перибронхиальная тень), показания к бронхоскопии являются абсолютными. Бронхиальное содержимое подвергают повторным бактериологическим исследованием на МБТ и цитологическим исследованиям на опухолевые клетки. Во время бронхоскопии производят биопсию с последующим гистологическим исследованием биоптата, которое в случаях рака позволяет верифицировать диагноз.
Соображения о возможном развитии периферической опухоли возникают при обнаружении у больного туберкулезом изолированного фокуса в области плотных фиброзных туберкулезных очагов или в зоне пневмофиброза. Исключить наличие рака нельзя даже при наличии в патологической тени кальцинированных очагов и обнаружении в бронхиальном содержимом МБТ. Для верификации диагноза необходима трансбронхиальная или трансторакальная биопсия под КТ-контролем с цито- или гистологическим исследованием биоптата. Чувствительность к туберкулину у больных раком нередко снижена, и реакции на туберкулин при возникновении рака легкого у больных туберкулезом могут быть слабоположительными, а иногда отрицательными.
Определенное диагностическое значение имеют особенности динамики процесса во время противотуберкулезной терапии. Выявление признаков прогрессирования локальных изменений, подозрительных в плане опухоли, требует повышенного внимания даже на фоне общих положительных клинико-рентгенологических сдвигов. В сложных ситуациях в качестве диагностического и одновременно лечебного метода показано оперативное вмешательство. Во время операции производят биопсию патологического образования и срочное гистологическое исследование. При верификации диагноза рака с учетом имеющихся возможностей производят радикальное удаление пораженной части или всего легкого с регионарными лимфатическими узлами. В послеоперационном периоде противотуберкулезную терапию продолжают. Одновременно возможно проведение противоопухолевой химиотерапии по специальной программе.
Сочетание туберкулеза и опухоли в легком в последние годы встречается довольно часто. Но довольно долго существовало мнение, что туберкулез и рак легких - это два взаимоисключающих заболевания. Сегодня это предположение, после многочисленных исследований, опровергнуто. Более того, в ходе наблюдений было установлено, что по сравнению с остальной частью населения, злокачественные опухоли у больных туберкулезом или с остаточными изменениями после вылеченного возникают в 7-13 раз чаще. Причем среди больных туберкулезом более старшего возраста онкологические болезни встречаются чаще, чем у более молодой возрастной категории. Кроме того, сочетанная патология увеличивается за 5-летний период наблюдения примерно в 6 раз. Поэтому сегодня пациенты с туберкулезом, которые достигли 40-летия, относятся к группе риска по онкологическим патологиям.
Туберкулез и рак легких чаще поражает
- активных курильщиков с многолетним стажем
- лиц с метатуберкулезным синдромом; на его фоне достаточно часто возникают воспалительные заболевания легких
- людей, которые на протяжении длительного времени контактировали с канцерогенными факторами
У пациентов с туберкулезом возможно развитие и центральной, и периферической формы . При онкологическом заболевании формы туберкулеза бывают самыми разнообразными. Клинические проявления сочетания заболеваний можно условно разделить на 3 периода:
- Бессимптомный
- Выраженная симптоматика
- Метастатический
Клиническая картина
Важно понимать, что злокачественное образование утяжеляет протекание туберкулезного процесса. У пациентов с впервые выявленным туберкулезом частота деструкции и бактериовыделения значительно ниже (48-49%), чем при опухоли (более 62%). Однако туберкулез особого влияния на проявления онкологического заболевания не оказывает. Клиническая картина может быть смазанной или ярко выраженной: сухой кашель, боль в грудной клетки, повышение температуры, одышка, повышенная утомляемость, слабость, потеря аппетита. Однако эти признаки присущи и тому и другому заболеванию. Но если при туберкулезе под действием лечения симптомы уменьшаются или проходят в течение 2-3 недель, то клиническая симптоматика при опухоли остается неизменной или состояние больного ухудшается: упорный кашель переходит в изнуряющий, мокрота из слизистой становится слизисто-гнойная, возможно появление сгустков крови, усиливается боль в грудной клетке, одышка нарастает, наблюдается потеря массы тела, анорексия. В этот период нередко присоединяется экссудативный плеврит. О запущенности процесса свидетельствует синюшность слизистых, акроцианоз, концевые фаланги принимают вид „барабанных палочек“
Однако появление этих симптомов у больного с туберкулезом зачастую не настораживает больного и лечащий врач не отправляет пациента к онкологу. Именно поэтому диагностике злокачественного заболевания у больного с туберкулезом уделяется повышенное внимание.
Диагностические методы
Ценным диагностическим методом является рентгенологическое исследование с использованием томографии. При возникновении симптомов или изменений на рентгенограмме проводится бронхоскопия, во время которой производится биопсия для гистологического исследования. Заключительный диагноз ставится на основании цитологического исследования биоптата.
Лечение
Лечение туберкулеза легких в сочетании с опухолью проводится противотуберкулезными препаратами, учитывая форму процесса. Злокачественное заболевание, действуя негативно на все органы и системы, способно вызвать реактивацию туберкулезного процесса. Пациентам с остаточными посттуберкулезными изменениями назначаются туберкулостатические препараты. В период подготовки больного к операции по поводу онкологического заболевания необходимо проведение химиопрофилактики и облучения. Хирургическое вмешательство должно быть комплексным и заключаться в одновременном удалении опухоли и туберкулезных изменений в легких.
При обследовании людей, которые относятся к группе риска, большое значение уделяется рентгенологическим методам, в частности флюорографии. Причем при отсутствии симптомов следует быть особо настороженным. Ежегодные рентгенологические обследования следует проходить и людям с частыми или хроническим заболеваниями органов дыхания.